Valkiria Network

Terminal Główny Militarnej Sieci Valkiria to miejsce gdzie znajdziesz najnowsze informacje ze świata ogólnie rozumianej rozrywki, fantastyki i gier wideo. Poznaj nową... Lepszą Rzeczywistość! Chcesz wiedzieć więcej?

Slaider 01

Federacja V-Sieci

Valkiria Network skupia wiele stron tematycznych o różnorodnej tematyce, w tym: grach wideo, technologii, historii, literaturze i fantastyce. Chcesz wiedzieć więcej?

Slider 02

Dołącz do V-Sieci

Zarejestruj się w Valkiria Network! Przeglądaj i komentuj publikacje, dołącz do V-Game, zostań współpracownikiem lub redaktorem MSV. Chcesz wiedzieć więcej?

Slider 03

Zagraj w V-Game

Każdy użytkownik MSV w swoim profilu znajdzie zaimplementowaną grę przeglądarkową w klimacie V-Sieci. Załóż mundur i ruszaj na misję. Chcesz wiedzieć więcej?

Slider 04

Holy Potatoes!

Nasze bohaterki to ziemniaki, a cała galaktyka to jeden wielki warzywny targ. Dobry humor, kosmos, walka, dobra fabuła, to właśnie Holy Potatoes! We're in Space?!

Slider 05

Torment: Tides of Numenera

Mógłbym pisać długo o Torment, szczegółowo opisując jego fenomenalnie rozbudowany świat, przyrodę, postaci, czy fabułę, ale po co, skoro Wy sami możecie tego doświadczyć.

Slider 06

Legendarne Auta PRL

Zobacz zapowiedź nowej serii kolekcjonerskiej "Auta PRL" z klocków COBI. Wyjątkowe modele w skali 1:35 to idealny prezent dla każdego fana motoryzacji!

Slider 07

Necropolis: Brutal Edition

Ta gra to totalny, bezgraniczny i nieprzebrany skarbiec FE-NO-ME-NAL-NEJ zabawy, który otwiera się tak naprawdę dopiero w grze wieloosobowej.

Slider 08
Witaj, Rekrucie! Witamy serdecznie na naszym forum. Musisz się zarejestrować, by móc korzystać z forum. Jeżeli jesteś już zarejestrowany biegnij się zameldować!
Pseudonim Zapisz login
Hasło
   
Forum
 Pion Gier Fabularnych > Dzikie Pola
        Najlepszy i najsłabszy element mechaniki
Początek 1 2 Dalej Koniec
Najlepszy i najsłabszy element mechaniki
Autor Post
30.05.2005 21:21

Użytkownik jest offline MMochocki
Admirał
Wydział Operacyjny


Liczba postów: 801
Twardziel
 0
Cni Czytelnicy, a ufam, że i Gracze!

Który ze składników nowej mechaniki uznajecie za najznakomitszy, który zaś najwięcej Wam dokucza (tu wiem, że dokuczają te i owe niespójności; pomińmy! w tym wątku o samą treść pytam)? Narracyjną mechanikę walki? Zestaw akcji szermierczych? Testy obrażeń? Mechanikę magii? Punkty Fortuny? System Przewag i Przywar? Czy jeszcze coś inszego? Opowiadajcie!


______________________
Michał Łukasz Mochocki
--
http://mmochocki.blogspot.com
http://gamedec.ukw.edu.pl
https://www.facebook.com/Gamedec.UKW
30.05.2005 21:29

Użytkownik jest offline Silmanor
Szeregowy
Służba Zasadnicza

Liczba postów: 24
Kot
 0
Czytam dopiero od dzisiaj, ale mogę powiedzieć że wkurza mnie już teraz brak indeksu (wiem ze to nie mechanika - ale wkurza mnie to troche ;))


______________________
Lej waść miodu!
31.05.2005 09:08

Użytkownik jest offline Constructor
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 15
Kot
 0
A toś, Acan, zadał mi ćwieka. Uważam, że mechanika w DP2ed jest wyjątkowo zacna, a odbiór jej psowają mi jedynie niejasności z jej opisaniem związane. Skoro jednak Waść tak ładnie prosisz o wskazanie konkretów jakowyś, kpem bym był, gdybym responsu Ci nie udzielił.

Otóż: najlepszy element to bez wątpienia mechanika walki. Przy całej swej prostocie jest możliwie realistyczna i niezwykle ukontentował mnie fakt, że nie zrównaliście Panowie Bracia w sposób sztuczny szabli i pludrackich rożnów.

O mechanice testów prostych wiele powiedzieć nie mogę, gdyż nie jest ona ani lepsza ani gorsza niż w innych grach. Ot, Bierzesz Waść sumę biegłości i połowy cechy i dorzucasz k20. Toć to niemalże jak w starożytnym i wielce zacnym CP2020.

Za to co do "przywar" cechujących mechanikę... Mam wrażenie, że sama kość dwudziestościenna daje momentami zbyt wielki rozrzut i niejako jej wyniki w cień spychają umiejętności Pana Brata. Moim zdaniem przeciętny w cechach tudzież eksperiencji Szlachcić powinien bez trudności żadnej wykonać zadanie przeciętne. A mimo to musi mu fortuna sprzyjać i na kości więcej niż 8 wyturlać.

Z innych spraw- dwóch równorzędnych przeciwników ma olbrzymią szansę, by szybko się nawzajem poszczerbić. Gdzie te trwające kilka zwarć pojedynki mistrzów, kiedy jeden z nich już w pierwszym zwarciu, przy drugim nawet ciosie łacno szabelką przez łeb zebrać może. Nietrudno przecież na kości wynik mniejszy niż 8 uzyskać. Myśl ta naszła mnie gdy pojedynek Pana Wołodyjowskiego z chamem Bohunem sobie przypomniałem...


______________________
31.05.2005 09:13

Użytkownik jest offline MMochocki
Admirał
Wydział Operacyjny


Założyciel tematu

Liczba postów: 801
Twardziel
 0
Tę ostatnią "usterkę" szczęśliwie niwelują punkty Fortuny, które wszak mogą aż kilkakrotnie ocalić od zguby - i to w dwojaki sposób: najpierw przy obronie, a później przy teście obrażeń. Aż się zastanawiam, czy to nie zbyt wiele. :)

I w poprzedniej sprawie takoż pomagają. Prawda, że przeciętniakowi trzeba przeciętnego (nie niskiego) rzutu na kości - ale też Fortuną może zawsze poprawić sobie wynik aż o +3. Czy nie zacnie to imć Kanclerz wymyślił? :)


______________________
Michał Łukasz Mochocki
--
http://mmochocki.blogspot.com
http://gamedec.ukw.edu.pl
https://www.facebook.com/Gamedec.UKW
31.05.2005 09:20

Użytkownik jest offline MMochocki
Admirał
Wydział Operacyjny


Założyciel tematu

Liczba postów: 801
Twardziel
 0
A konkretne pytanie pomocnicze: jak Wam się widzi sposób liczenia obrażeń? Przezacna kompania z Częstochowy powiada, że oto właśnie jest najsłabszy element mechaniki, bo za dużo zmiennych do kontrolowania: Cios, Tęgość, broń, pancerz, lokacja trafienia. Z kolei w wypowiedziach na Forum, gdzie mowa była o testach obrażeń, utyskiwań nie widziałem. Jakże sądzicie?


______________________
Michał Łukasz Mochocki
--
http://mmochocki.blogspot.com
http://gamedec.ukw.edu.pl
https://www.facebook.com/Gamedec.UKW
31.05.2005 10:42

Użytkownik jest offline johnkelly
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 382
Żołdak
 0
Cytat
Cytat użytkownika: MMochocki
A konkretne pytanie pomocnicze: jak Wam się widzi sposób liczenia obrażeń? Przezacna kompania z Częstochowy powiada, że oto właśnie jest najsłabszy element mechaniki, bo za dużo zmiennych do kontrolowania: Cios, Tęgość, broń, pancerz, lokacja trafienia. Z kolei w wypowiedziach na Forum, gdzie mowa była o testach obrażeń, utyskiwań nie widziałem. Jakże sądzicie?


Raptem jest to pięć zmiennych które w przypadku postaci są stałymi - nie zmieniają się znowu tak nagminnie żeby ich nie pamiętać. BN można rozpisac tak by te wielkości były już uwzględnione. IMO to jest kwestia obycia i nauczenia się mechaniki.

Za to mam pytanie co do sumowania ran. Niby to jest proste ale... Przyjmijmy, że w walce moja postać dostała osiem ran lekkich i jedną poważną. Po zliczeniu winna mieć jedną ciężką i trzy lekkie?


______________________
Maciej Janusz Różalski h. Godziemba Miecznik Mazowiecki

Blog polityczny: http://johnkelly.bloog.pl/
Blog dzikopolowy: http://dzikiepola.bloog.pl/
31.05.2005 11:02

Użytkownik jest offline MMochocki
Admirał
Wydział Operacyjny


Założyciel tematu

Liczba postów: 801
Twardziel
 0
Tak, słusznie Waść wyliczyłeś. Tylko gwoli ścisłości zaznaczyć muszę, że rany zlicza się na bieżąco podczas walki, a nie sumę ogólną na końcu starcia. (Waść to pewnie doskonale wiesz, ale może ktoś mniej rozumny zechce nasze Forum czytać :) ) Stąd w opisywanym przypadku pierwsze 5 ran Lekkich zmieni się według tabelki w ranę Poważną. Gdy dojdą kolejne 3 Lekkie, stan zdrowia wyniesie (1 Poważna + 3 Lekkie). A gdy na koniec dojdzie jeszcze 1 Poważna, będziemy mieli równowartość 1 Ciężkiej rany (jako że 2 Poważne = 1 Ciężka) + 3 Lekkie.


______________________
Michał Łukasz Mochocki
--
http://mmochocki.blogspot.com
http://gamedec.ukw.edu.pl
https://www.facebook.com/Gamedec.UKW
31.05.2005 13:44

Użytkownik jest offline Kamiro
Szeregowy
Służba Zasadnicza

Liczba postów: 3
Kot
 0
Dopiero dziś się zaopatrzyłem, ale niechybnie co najwyżej za kilka niedziel mój głos także usłyszycie.


______________________
31.05.2005 14:47

Użytkownik jest offline ARTUT
Admirał
Dowództwo


Liczba postów: 4426
Stara Gwardia
 9
Najmocniejszą częścią mechaniki są przywary i przewagi dla postaci. Najsłabszą jest brak zasad darów czartowschjich, nie ma obrażeń za wysuwane diabelskie pasury, nie ma zasad plucia ogniem i porażania gorejącym wzrokiem... prawda Panie Budziakowski?

;-P

<rotfl>


______________________
Artur "ARTUT" Machlowski | Redaktor Naczelny | Valkiria Network | www.valkiria.net

Jak już tu ktoś kiedyś wspomniał, wszyscy powiedzą co sądzą, pokłócą się, poobrażają, poprzepraszają a ARTUT i tak zrobi swoje...

03.06.2005 17:56

Użytkownik jest offline soetan
Szeregowy
Służba Zasadnicza

Liczba postów: 15
Kot
 0
Według mnie najlepszącechąmechaniki w jakimkolwiek ARPG jest to,że można jeje nie stosować... A najgorszy w 2 ed Dzikich pól jest rozdział o zaawansowanych zasadach walki. Te wszystkie rodzaje zastaw z ominięciem i takie tam...trudno się w tym połapać, no i mało przykładów( czy np: zwód do cięcia zawiera w sobie już koszt drugiego cięcia czy nie). W sumie jestm niemiło rozczarowany,bo kupiłem ładny podręcznik, ale i tak będzie jakaśerrata pewnie i będę oprócz niego miał pelno lużnych kartek z porawkami błędów w podręczniku...


______________________
04.06.2005 23:41

Użytkownik jest offline Silmanor
Szeregowy
Służba Zasadnicza

Liczba postów: 24
Kot
 0
PANIE BRACIE! Spokój Pan takim wywodom daj! Pamiętaj że Dzikie Pola to system realistyczny, a nie warhammer... Jeśli chcesz waść poznać prawdziwe oblicze Rzeczypospolitej XVII wieku musisz pojąć niektóre mniej lub bardziej złożone zasady. Zaawansowane zasady walki są w tymże podręczniku jak najbardziej na miejscu, w końcu księga ta była tworzona głównie z myślą o osobach lubujących się w tym fachu. A dla tych którzy uważają że nie warto wchodzić aż tak głęboko z realistycznością walk jest również wyjście.
Przecież nie bez potrzeby stworzona została przez autorów (a jakże przezornie to zrobili ;) ) możliwość gry narracyjnej z duzo prostszą mechaniką.

Podsumowując, według mnie podręcznik jest WIELKĄ skarbnicą wiedzy o XVII wiecznej Polsce. Dlatego też zawarte są tam złożone zasady które mają za zadanie jeszcze bardziej z obrazować dzisiejszym ludziom piękne czasy kiedy to Bóg, honor szabla i ojczyzna znaczyły wiele więcej niż dziś :] Jeśli nie lubisz tego - graj w Warmłota i mroczne D&D ;)


______________________
Lej waść miodu!
05.06.2005 18:23

Użytkownik jest offline elanus
Szeregowy
Służba Zasadnicza

Liczba postów: 1

 0
Czołem Waszmościowie!
Ja zaś stronę Pana Soetana trzymał będę. Mnie też zaawansowane techniki walki bardzo na sercu leżą a to dla tego że dają Panom Braciom możliwość ( w odróżnieniu od innych systemów) wykazania się w taktyce i zmuszaja do pożądnego ruszenia głową a nie tylko turlania kośćmi. Przez tą mechanikę także mi pierwsza edycja DP do gustu przypadła. Ale coż z tego kiedy, w drugiej edycji, sa one, mimo ze zaawansowane, skrótowo i nie do, końca jasno opisane. Za przykład dam trzy zaawansowane pchnięcia które wiecej kosztują niż pchnięcie podstawowe, żadnych korzyści w zamian nie dając, ba gorsze nawet są w efektach. Rozumiem że są po to aby je zastosować w specjalnych sytuacjach, ale nie ma nic na ten temat przy nich napisane. Zmusza to kompaniję do samodzielnego wypracowania tych zasad albo prowadzić moze do kłótni i nieporozumień przy stole a nie oto lecz o zabawe przecież chodzi. Rozumiem, z drugiej strony, kłopoty z pomieszczeniem tego wszystkego w podręczniku. Czekam tedy niecierpliwie an owe opisy i rozszeżenia co to w internecie okazać się mają. A moze i jakowyś ekstra dodatek drukiem wyjdzie...


______________________
05.06.2005 22:00

Użytkownik jest offline MMochocki
Admirał
Wydział Operacyjny


Założyciel tematu

Liczba postów: 801
Twardziel
 0
Dzisiaj ustaliłem termin z fechmistrzem. W przyszły weekend nagrywamy filmiki.


______________________
Michał Łukasz Mochocki
--
http://mmochocki.blogspot.com
http://gamedec.ukw.edu.pl
https://www.facebook.com/Gamedec.UKW
06.06.2005 00:58

Użytkownik jest offline Silmanor
Szeregowy
Służba Zasadnicza

Liczba postów: 24
Kot
 0
Czekamy...
To naprawdę dobry pomysł z tymi filmikami. A kiedy ruszy wreszcie dzikiepola.com ?


______________________
Lej waść miodu!
07.06.2005 09:51

Użytkownik jest offline MMochocki
Admirał
Wydział Operacyjny


Założyciel tematu

Liczba postów: 801
Twardziel
 0
O [URL]www.dzikiepola.com[/URL] trzeba pytać jego mości Kacerza Koronnego. Szelma pił trzy dni z Królem Jegomością, zamiast giąć grzbiet za pługiem i Dzikie Pola orać. Trzeba Jacka poprosić, iżby urząd Karbowego Krakowskiego powołał, bo ani chybi bez batoga się nie obejdzie. :D


______________________
Michał Łukasz Mochocki
--
http://mmochocki.blogspot.com
http://gamedec.ukw.edu.pl
https://www.facebook.com/Gamedec.UKW
Skocz do:
Początek 1 2 Dalej Koniec  
Forum
 Pion Gier Fabularnych > Dzikie Pola
        Najlepszy i najsłabszy element mechaniki