Valkiria Network

Terminal Główny Militarnej Sieci Valkiria to miejsce gdzie znajdziesz najnowsze informacje ze świata ogólnie rozumianej rozrywki, fantastyki i gier wideo. Poznaj nową... Lepszą Rzeczywistość! Chcesz wiedzieć więcej?

Slaider 01

Federacja V-Sieci

Valkiria Network skupia wiele stron tematycznych o różnorodnej tematyce, w tym: grach wideo, technologii, historii, literaturze i fantastyce. Chcesz wiedzieć więcej?

Slider 02

Dołącz do V-Sieci

Zarejestruj się w Valkiria Network! Przeglądaj i komentuj publikacje, dołącz do V-Game, zostań współpracownikiem lub redaktorem MSV. Chcesz wiedzieć więcej?

Slider 03

Zagraj w V-Game

Każdy użytkownik MSV w swoim profilu znajdzie zaimplementowaną grę przeglądarkową w klimacie V-Sieci. Załóż mundur i ruszaj na misję. Chcesz wiedzieć więcej?

Slider 04

Holy Potatoes!

Nasze bohaterki to ziemniaki, a cała galaktyka to jeden wielki warzywny targ. Dobry humor, kosmos, walka, dobra fabuła, to właśnie Holy Potatoes! We're in Space?!

Slider 05

Torment: Tides of Numenera

Mógłbym pisać długo o Torment, szczegółowo opisując jego fenomenalnie rozbudowany świat, przyrodę, postaci, czy fabułę, ale po co, skoro Wy sami możecie tego doświadczyć.

Slider 06

Legendarne Auta PRL

Zobacz zapowiedź nowej serii kolekcjonerskiej "Auta PRL" z klocków COBI. Wyjątkowe modele w skali 1:35 to idealny prezent dla każdego fana motoryzacji!

Slider 07

Necropolis: Brutal Edition

Ta gra to totalny, bezgraniczny i nieprzebrany skarbiec FE-NO-ME-NAL-NEJ zabawy, który otwiera się tak naprawdę dopiero w grze wieloosobowej.

Slider 08
Witaj, Rekrucie! Witamy serdecznie na naszym forum. Musisz się zarejestrować, by móc korzystać z forum. Jeżeli jesteś już zarejestrowany biegnij się zameldować!
Pseudonim Zapisz login
Hasło
   
Forum
 Pion Historyczny > Forum ogólne K-39
        Kilka pytań ze średniowiecza...
Początek 1 2 Dalej Koniec
Kilka pytań ze średniowiecza...
Autor Post
04.11.2007 20:49

Użytkownik jest offline the_marxist
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 70
Oferma batalionowa
 0
Nie chciałem zakładać nowego tematu dla jednego pytania, wiec pomyślałem, że założę temat uniwersalny, gdzie będzie można zadawać właśnie takie pojedyncze pytania.


Ale do rzeczy.

Czy Mieszko(Mesko, Mieszek, Dagobert, czy jak go tam zwali...> był serio niewidomy, czy to bujda?

EDIT:

I drugie jeszcze: Czy Bolesław Chrobry tez serio zgwałcił siostrę Jarosława w Kijowie, a jeśli tak, to co ją po tym wszystkim spotkało?


______________________
Zgubiłem cały swój dorobek... 170 postów, może to i niewiele, ale rzewnie płaczę... :P
04.11.2007 23:02

Użytkownik jest offline dark kaczuszka
Komandor
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 1738
Weteran
 0
gdzie ty to wszystko przeczytaleś?

Z tego co wiem to jest to tylko jedna z teorii powstania jego imienia.
Aaaa... przecież była też legenda że Mieszko I był ślepy do 7 roku życia. Gall coś o tym pisał. Ale nie przez całe życie

a co do chrobrego... to nie mam zielonego pojecia, jak to było.


______________________
04.11.2007 23:51

Użytkownik jest offline the_marxist
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Założyciel tematu

Liczba postów: 70
Oferma batalionowa
 0
No przez długi czas gdzieś to usłyszalem i tak niewierzyłem sobie:P


Ale mam jeszcze jedno pytanie teraz:P


Jednego naszego władce<nie pamiętam już który, ale z tej pierwszej monarchii piastowskiej> jak uciekł do Czech to go wykastrowano, to był jakiś taki zwyczaj ówczesny, czy jemu się tak dostało, że tak powiem "okazyjnie"?:P


______________________
Zgubiłem cały swój dorobek... 170 postów, może to i niewiele, ale rzewnie płaczę... :P
05.11.2007 10:36

Użytkownik jest offline dark kaczuszka
Komandor
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 1738
Weteran
 0
To był Mieszko II
Dostało mu się "okazyjnie".
On tam uciekł, a potem go tam pojmał Uldaryk i wykastrował. Nie lubił go:P. Liczył że ludzie nie będą chcieli by rządził nimi ktoś kto nie będzie miał potomka.


______________________
07.11.2007 00:11

Użytkownik jest offline Armand de Morangias
Komandor
Rezerwa


Liczba postów: 3974
Stara Gwardia
 0
Gdzieś słyszałem, że ta kastracja to był odwet za to, że Chrobry oślepił jakiegoś księcia czeskiego... nie ma co, fajnie się bawili ojcowie państwa polskiego z sąsiadami ;)


______________________
Not every Abyssal game needs to be a blood-soaked adventure of decadence, brutality and treachery, but it's certainly an option.
07.11.2007 07:54

Użytkownik jest offline dark kaczuszka
Komandor
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 1738
Weteran
 0
A to i przy okazji (Gall o tym pisze). Oslepił Bolesława Rudego. Myśle że to raczej chodziło o sytuacje polityczna na świecie. Mieszko II strasznie sie miotał (już nie mówiąc o tym że popierał antycesarska opozycje) i był niewygodny dla cesarza. Uldaryk upiekł dwie pieczenie na jednym ogniu. Podlizał sie cesarzowi i pomścił poprzednika (choć mówiąc szczerze nie potępiam oślepienia Bolesława III, jak na tamte realia to była to wyjatkowo niska kara. Po tym jak Chrobry go osadził na tronie czeskim zaczely się straszne represje. Wielu cieszyło sie z jego oślepienia)


______________________
08.11.2007 10:13

Użytkownik jest offline Armand de Morangias
Komandor
Rezerwa


Liczba postów: 3974
Stara Gwardia
 0
No nie wiem, w tym okresie karę oślepienia wykonywano przez wyrwanie gałek ocznych żelaznymi obcęgami...


______________________
Not every Abyssal game needs to be a blood-soaked adventure of decadence, brutality and treachery, but it's certainly an option.
08.11.2007 15:26

Użytkownik jest offline Islam Gerej III
Kapitan
Służba Zasadnicza

Liczba postów: 630
Twardziel
 0
No ta ja z innej beczki!

Jak myślicie - bo mnie to pytanie nurtuje od czasów gdy Polska przegrała 2:0 z Koreą a może i nawet wcześniej - czy poziom rozwoju cywilizacji w średniowieczu był (jak nakazuje logika postępu) wyższy od warunków życia w starożytności. Wiem że to za duża rozbieżność więc może uściślę. Higiena i medycyna: Czy aby Grecja lub Rzym nie były lepiej rozwinięte od np. Państwa Franków lub Polski Piastów?
Armia: Rzymskie legiony to nie był twór przemyślniejszy i skuteczniejszy niż drużyny książęce czy insze mediewistyczne oddziały? Czy taktyka natarcia ciężkozbrojnej kawalerii w szyku klinowym naprawdę wyprzedza legionistów o 10 wieków? Gdyby takie dwie armie spotkały się w roku 1000 Cezar by dostał łupnia?
Może potrzeba wnikliwszej analizy samego uzbrojenia, zaczepnego jak i ochronnego. Kolczuga woja czy lorica segmenta?
Półtorak czy gladius w parze ze scutum?
Psi pysk czy galea?



Zapraszam na trochę militarystyczną dyskusję zalatującą gdybaniem:)


______________________
Pospolite ruszenie szlachty ziemi krakowskiej

6 kompania Pułku 2 Piechoty Xięstwa Warszawskiego

09.11.2007 12:49

Użytkownik jest offline dark kaczuszka
Komandor
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 1738
Weteran
 0
no to po kolei:
-Higiena - Antyk przewyższał średniowiecze, ale tylko dzięki łaźniom. (I to tylko w miastach) O dziwo w średniowieczu bycie brudasem to był wstyd. (więc nie było tak tragicznie jak sie mówi) Panowie gdy zobaczyli swoich sług brudnych nakazywali im wymyć się i wypić wodę po sobie.
-Medycyna - ciężko powiedzieć (w głębokim średniowieczu medycyna była na pewno na wyższym poziomie)
-Spotkanie w polu wygrała by armia średniowieczna (wiem że to gdybanie)
-Kawaleria Sredniowieczna zrobiła by mielonkę z kawalerii antycznej (lance, zbroja płytowa, cięższe konie)
- Jeśli chodzi o piechotę to pewno rzym by rozbił piechurów średniowiecznych (Ale wiekszość bitew kończyła szarża kawalerii i to ona zwykle przesądzała o zwycięstwie)
- Jeśli chodzi o broń miotającą średniowiecze gnoi ludzi z antyku
Co do broni tu jest problem bo ciężko to określić... kolczuga jest nieprzydatna przy broni obuchowej a fenomenalna przy ciętej i kłutej inaczej z lorcia z resztą w każdym przypadku uzbrojenia tak jest ciężko to oceniać.




______________________
09.11.2007 16:22

Użytkownik jest offline Islam Gerej III
Kapitan
Służba Zasadnicza

Liczba postów: 630
Twardziel
 0
Cytat
Higiena - Antyk przewyższał średniowiecze, ale tylko dzięki łaźniom. (I to tylko w miastach) O dziwo w średniowieczu bycie brudasem to był wstyd. (więc nie było tak tragicznie jak sie mówi) Panowie gdy zobaczyli swoich sług brudnych nakazywali im wymyć się i wypić wodę po sobie.


A przesąd (w sumie nie taki głupi) że woda to ZŁO, łatwo się przeziębić i "zmarnąć"?

USTALAMY ROK 1000

Cytat
-Kawaleria Sredniowieczna zrobiła by mielonkę z kawalerii antycznej (lance, zbroja płytowa, cięższe konie)


Hmmm o ile ją dogoni i dojdzie do zwarcia. Wschód lubował się zarówno w lekkiej jeździe jak i pancernej - tobie kaczuszko chyba nie trzeba o tym przypominać (to nie twój konik przypadkiem te czasy i region?).

Cytat
- Jeśli chodzi o broń miotającą średniowiecze gnoi ludzi z antyku


Hmm...longbow i kusze, czy aby na pewno nie pomniejszasz roli lekkozbrojnych i choćby stepowych mistrzów łuku? Fakt, że zbroje by bełty przebiły -zresztą i w średniowieczu nie było na to rady - ale koszt a co za tym idzie liczebność przemawiają na korzyść antyku.

Ale...!!! Ani długich łuków ani kusz nikt jeszcze nie wymyślił, używa się kolczug i hełmów normańskich, mało kto ma miecz a koń tylko dla elit więc te chrześcijańskie zastępy ustępują armii IR. Popatrz też na zaplecze logistyczne, czy armia frankońska lub nawet ta z początków Rzeszy była zdolna operować z dala od ojczyzny? Zresztą jaka armia, co ja pieprzę! Grupa ludzi, którym król o****ł lub nadał kawałek jakiegoś pastwiska co idzie na rzeź jak chór cherubinków.




______________________
Pospolite ruszenie szlachty ziemi krakowskiej

6 kompania Pułku 2 Piechoty Xięstwa Warszawskiego

09.11.2007 22:58

Użytkownik jest offline dark kaczuszka
Komandor
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 1738
Weteran
 0
Nic nie ustalamy średniowiecze to nie tylko 1000 rok równie dobrze ja mogę sięgnąc do czasow kiedy to po grecji biegały jakies gołodupce, a słowo kultura była znane tak dobrze jak słowo mikrofalówka.

Woda to zło?? stary słyszałeś kiedyś o pławieniu czarownic?? czemu je pławiono? Bo woda jest na tyle czysta i dobra że zlego nie przyjmie. Nie mów że nie wiedziałeś o tym?

Jeśli ją dogoni... bla... bla... bla... mówisz jakby w średniowieczu brakowało lekkiej kawalerii... no ale o taką ignorancje cię nie posądzam. Prosze nie staraj sie udowodnić mi niewiedzy systemem papier, kamień, nożyce. Lekka antyczna kawaleria rozstrzeliwuje ciężką konnice średniowiecza. A o ciężkiej konnicy w antyku i lekkiej w średniowieczu zapominamy tak? O losach średniowiecznych bitew decydowała zwykle szarża pancernych. pancerni antyczni dostaliby po prostu zmieleni.

Nie pojmuje mistrzów stepowych bla... bla...bla... Dasz kuszę zwykłemu ciulowi i zestrzeli rycerza. A jeśli ten ciul sie czegoś nauczy to plus dla niego

Ach czekam z niecierpliwością na odpowiedź by dowiedzieć się jaki to jestem niedouczony.... moje uszanowanie

pozdrawiam :)


______________________
10.11.2007 12:03

Użytkownik jest offline Islam Gerej III
Kapitan
Służba Zasadnicza

Liczba postów: 630
Twardziel
 0
Nie nie będę ci udowadniał nie wiedzy, bo o to Cię nie miałem zamiaru posądzać (odwieczny szacunek do żaków UJ). Teraz nie jestem w stanie sklecić nic sensownego (3h snu) ale i tak już sobie odpowiedziałem na to pytanie. Chodziło mi ogólnie czy przypadkiem średniowiecze się nie cofnęło z ewolucją w porównaniu do czasów antycznych.


______________________
Pospolite ruszenie szlachty ziemi krakowskiej

6 kompania Pułku 2 Piechoty Xięstwa Warszawskiego

10.11.2007 12:10

Użytkownik jest offline dark kaczuszka
Komandor
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 1738
Weteran
 0
Znam twój ból. Jak się jest zmęczony to ciężko sklecić coś sensownego. Średniowiecze na pewno nie było regresem. Strasznie drażnią mnie słowa "średniowiecze = wieki ciemne" grrrr


______________________
10.11.2007 16:33

Użytkownik jest offline Armand de Morangias
Komandor
Rezerwa


Liczba postów: 3974
Stara Gwardia
 0
Średniowiecze to fascynująca, złożona i bogata epoka. Pogląd, jakoby był to czas regresu kultury i jakości życia pokutuje już tylko w popkulturze i szkolnych podręcznikach.


______________________
Not every Abyssal game needs to be a blood-soaked adventure of decadence, brutality and treachery, but it's certainly an option.
15.11.2007 17:35

Użytkownik jest offline the_marxist
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Założyciel tematu

Liczba postów: 70
Oferma batalionowa
 0
i w mojej głowie:)


bo... sztuka mi się nie podoba:P architektura mi sie nie podoba, myślicieli za mało, a jeśli już są to wymyślają jakieś scholastyki i inne tego typu bzdury...


choć mogę napisać i tak:


w żadnym wypadku śerdniowiecze to nie wieki ciemne, bo kultura rozwijała się ślicznie, jestem pod wrażeniem niebywałej estetyki budowli, a niektóre nurty filozoficzne wiele dobrego wniosły dla kolejnych wieków, że wspomnę o chociaż o św. Tomaszu


A więc kwestia oceny średniowiecza to nie jakaś obiektywna sprawa<choć można próbować to budować> tylko jak najbardziej subiektywne ODCZUCIA ot tyle!


A dlaczego budujemy obraz na odczuciach- - - > bo "nie wiemy, a tak nam się wydaje"
<a i trudno ocenić czy to co wiemy to wiemy wybiórczo, czy też nie... ach jakaż wiedza jest dziwna, wujek Kant wiecznie żywy:P>



Pozdrawiam:)




P.S. A szkoda, że już się skończyliścue spierać, tak "normalnie" się tu zrobiło przez chwilę:)



______________________
Zgubiłem cały swój dorobek... 170 postów, może to i niewiele, ale rzewnie płaczę... :P
Skocz do:
Początek 1 2 Dalej Koniec  
Forum
 Pion Historyczny > Forum ogólne K-39
        Kilka pytań ze średniowiecza...