Valkiria Network | V-Game | Gry komputerowe | Ogniem i Mieczem | Gry fabularne | Dzikie Pola | Neuroshima | Świat Mroku | Warhammer
Film | Star Wars | Literatura | Andrzej Pilipiuk | Jacek Komuda | Zmierzch | Komiks | Planszówki | Karcianki | Wędrowycz | Bitewniaki | II wojna światowa
GOG.com
Valkiria - Polub nas na Fejsie
  
Witaj, Rekrucie! Witamy serdecznie na naszym forum. Musisz się zarejestrować, by móc korzystać z forum. Jeżeli jesteś już zarejestrowany biegnij się zameldować!
Pseudonim Zapisz login
Hasło
   
Forum
 Pion Historyczny > II Wojna Światowa
        Czy chęć zdobycia panowania nad Afryką przez Hitlera była wyrazem chęci zajęcia całego świata czy raczej jest to wynikiem wcześniejszego upośledzenia kolonialnego Niemiec
Początek 1 2 Dalej Koniec
Czy chęć zdobycia panowania nad Afryką przez Hitlera była wyrazem chęci zajęcia całego świata czy raczej jest to wynikiem wcześniejszego upośledzenia kolonialnego Niemiec
Autor Post
28.02.2007 14:14

Użytkownik jest offline dark kaczuszka
Komandor
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 1738
Weteran
A może jedynym powodem było ratowanie tyłka Włochom??? Albo jeszcze inny powód. Mam nadzieje że zobacze go na forum...

Zapraszam do dyskusji:)


__________________________________________________
28.02.2007 14:23

Użytkownik jest offline Guaranga
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 306
Żołdak
Oprucz kompleksow o ktorych piszesz, trzeba wziac tez pod uwage ideologie (Niemcy chcieli przebic sie do Palestyny) oraz powod najwazniejszy: rope. Bez niej nie dalo sie prowadzic wojny (a o zlozach na mozu polnocnym chyba sie jeszcze wtedy nie snilo nikomu - choc pewien nie jestem).


__________________________________________________
The END is near!
28.02.2007 14:30

Użytkownik jest offline dark kaczuszka
Komandor
Służba Zasadnicza


Założyciel tematu

Liczba postów: 1738
Weteran
Ropa powiadasz... Ma to sens ale czy północna Afryka była najlepszym (dostępnym) miejscem z kąd można było sprowadzać rope??

Pozdrawiam


__________________________________________________
28.02.2007 14:56

Użytkownik jest offline cOnan Barbarian
Kapral
Rezerwa


Liczba postów: 152
Mięso armatnie
Nie, i dlatego Niemcy z takim zapałem ruszyli na Rumunię i wgłąb Rosji (w stronę Kaukazu). Tam ropy było sporo, ale lepiej zapewnić sobię dywersyfikację dostaw.


__________________________________________________
I tak powiedziałem więcej, niż wiem.
28.02.2007 15:41

Użytkownik jest offline Islam Gerej III
Kapitan
Służba Zasadnicza

Liczba postów: 630
Twardziel
Post wyżej powinien zakończyć dyskusję:P
Marsz na Stalingrad i Egipt to dwie możliwe drogi zdobycia ropy. Po za tym gdyby nie obrona granic "Faraonlandii" to Niemcy błyskawicznie zajęli by Syrię (która miała wtenczas własne problemy) a potem już tylko od południa an ruskich...
W takim wypadku neutralność Turcji stało by się kwestią sporną!


__________________________________________________
Pospolite ruszenie szlachty ziemi krakowskiej

6 kompania Pułku 2 Piechoty Xięstwa Warszawskiego

28.02.2007 17:06

Użytkownik jest offline dark kaczuszka
Komandor
Służba Zasadnicza


Założyciel tematu

Liczba postów: 1738
Weteran
To czemu nie skończył?? :P

A tak wogóle dzięki wszystkim za branie udzialu:)


__________________________________________________
28.02.2007 20:25

Użytkownik jest offline the_marxist
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 175
Mięso armatnie
Mam nadziję, że moja spóźniona opinia zostanie wzięta pod uwagę:)


Moim zdaniem chodziło o to, że była to po prostu kolonia, brytyjska kolonia, kanał sueski... No generalnie poszło o ekonomię. Jeśli nie lew morski, to przynajmniej ich wykończymy ekonomicznie, że albo pomrą z głodu, albo się poddadzą.


Pozdrawiam.


P.S. W wielkiej polityce to chyba juz nie chodzi o kompleksy, ale o cele...


__________________________________________________
Nie ma Prawdy abstrakcyjnej. Prawda jest zawsze konkretna.
02.03.2007 11:55

Użytkownik jest offline el coyote
Sierżant
Rezerwa


Liczba postów: 2579
Stara Gwardia
Hm. Jeżeli się w jakimś stopniu panuje, bądź ma się chęć panowania na całym Morzu Środziemnym, to szczerze mówiąc aż się prosi o panowanie również nad Kanałem Sueskim. Głupio tak na Ocean Indyjski naokoło Afryki chłopaki ... A jaki mieliby mieć tam cel, pozostawiam waszej wyobraźni.


__________________________________________________
www.myspace.com/acidizerium



02.03.2007 12:41

Użytkownik jest offline Guaranga
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 306
Żołdak
Cytat
P.S. W wielkiej polityce to chyba juz nie chodzi o kompleksy, ale o cele...


W wielkiej polityce... nie. Ale chyba nie wzaioles pod uwage, ze Hitler nie nalezal do osob zrownowazonych... co zle wplywa na wielka polityke (jak i na decyzje wymuszone przez niego na dowodcach armii).


__________________________________________________
The END is near!
02.03.2007 21:21

Użytkownik jest offline the_marxist
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 175
Mięso armatnie
Ja wcale nie mam ochoty bronić Hitlera, ale uważam za niesprawiedlie takie uproszczenia. Hitler znał się moim zdaniem na polityce zagranicznej. Przeanalizuj sobie decyzje Kancelarii Rzeszy od 1938. To były logiczne działania. Wybacz, ale rozpętanie wojny na pół Europy, największej wojny w dziejach z tak ambitnymi celami(choć prostackimi moim zdaniem), zagrożenie ładowi europejskiemu (co za tym idzie światowemu)to mimo wszystko jest wielka polityka. Za dobry rozwój dyplomacji, by tak nie określać działań Hitlera.



Pozdrawiam.


__________________________________________________
Nie ma Prawdy abstrakcyjnej. Prawda jest zawsze konkretna.
04.03.2007 14:13

Użytkownik jest offline Armand de Morangias
Komandor
Rezerwa


Liczba postów: 3974
Stara Gwardia
Przepraszam za offtopic, ale w wielkiej polityce jak najbardziej chodzi o kompleksy. Wystarczy spojrzeć chociażby na obecną politykę Rosji, która jest niczym innym, jak leczeniem kompleksów po upadku komunizmu.

Co do tematu to uważam, że taka a nie inna strategia Rzeszy była wynikiem odpowiedniego skalkulowania wszystkich wymienionych tu czynników.


__________________________________________________
Not every Abyssal game needs to be a blood-soaked adventure of decadence, brutality and treachery, but it's certainly an option.
06.03.2007 16:38

Użytkownik jest offline the_marxist
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 175
Mięso armatnie
Nie wiem, czym jesteśmy zaskoczeni... Rosja i przed komunizmem miała taką samą politykę względem krajów europejskich. Proponuję prześledzić rozwój dyplomacji rosyjskiej powiedzmy od Piotra Wielkiego ( a nawet dużo wcześniej) to wtedy zobaczysz, że to nie żadne kompleksy, ale reguła. Jedynie przez problemy wewnętrzne(zwązane z transformacją) ostatnie 20 lat było inne. Rosja naprawdę nie musi mieć kompleksów, ona po prostu zaczyna(zabrzmi to okrutnie) odżywać. Staję się Rosją taką, jaką była przez stulecia.


Wielka Polityka to są kalkulacje, cgyba to widzisz, ale nie chcesz przyznać.


Pozdrawiam.




__________________________________________________
Nie ma Prawdy abstrakcyjnej. Prawda jest zawsze konkretna.
06.03.2007 19:50

Użytkownik jest offline Armand de Morangias
Komandor
Rezerwa


Liczba postów: 3974
Stara Gwardia
Nie będę o tym dyskutował, bo nie o tym jest temat. Powiem tylko, że rzeczywiście polityka to kalkulacja... ale składową tej kalkulacji są nastroje obywateli własnego państwa, a na te mają wpływ także wszelkiej maści sentymenty, kompleksy i animozje historyczne. Jeśli przykład Rosji Cię nie przekonuje, to zobacz, co się dzieje u nas - Samoobrona gra na sentymencie za PRLem, PiS na kompleksach względem Rosji i Niemiec, LPR na animozjach narodowościowych... a wszystko to razem kształtuje naszą politykę zagraniczną.


__________________________________________________
Not every Abyssal game needs to be a blood-soaked adventure of decadence, brutality and treachery, but it's certainly an option.
08.03.2007 16:50

Użytkownik jest offline Islam Gerej III
Kapitan
Służba Zasadnicza

Liczba postów: 630
Twardziel
Pamiętajmy też o tym, że Niemcy utraciły po IWŚ swoje liczne kolonie w Afryce. Razem z Włochami, które już od 1935 walczyły w Abisynii, naziści mogli podzielić strefy wpływów na czarnym lądzie między siebie.


__________________________________________________
Pospolite ruszenie szlachty ziemi krakowskiej

6 kompania Pułku 2 Piechoty Xięstwa Warszawskiego

08.03.2007 17:20

Użytkownik jest offline the_marxist
Szeregowy
Służba Zasadnicza


Liczba postów: 175
Mięso armatnie
No z tym "liczne kolonie" to bym nie przesadzał... Oczywiście, że lepiej było dla nich, by to oni zarabiali na wykorzysttywaniu do nieludzkiej pracy ludzi czarnych. Strefy wpływów? O jakich wpływach mówisz? Na kogo, o co i przede wszystkim po co?


Pozdrawiam.


__________________________________________________
Nie ma Prawdy abstrakcyjnej. Prawda jest zawsze konkretna.
Skocz do:
Początek 1 2 Dalej Koniec  
Forum
 Pion Historyczny > II Wojna Światowa
        Czy chęć zdobycia panowania nad Afryką przez Hitlera była wyrazem chęci zajęcia całego świata czy raczej jest to wynikiem wcześniejszego upośledzenia kolonialnego Niemiec